Private conference Twitch

[Гость Aero]

2 часа назад, Marky сказал:

FAQ какой то краткий по сложившейся ситуации ответил бы на многие вопросы=)

тут все очень просто, твич такая контора, которая может заблокировать каналы от накрутки раз и навсегда, когда захочет 

пошло у них мероприятие Твич Кон или что то, они могут сразу всех заблочить и оставить на 15 макс.

В последнее время они не использовали эту технологию, и накрутчики потеряли чувство реальности и припухли, 

все обрадовались ... и не обращали внимания даже на другие платформы типа Mixer, на который пытался обратить внимание Aero

И когда сейчас, задницы стримеров стали пригорать изза вечных 15, они понимают насколько был умен Aero, но уже поздно ...

Вероятно, пройдет месяц, два, может Твич смилуется над несчастными и уберет это дело, а до этого момента .. стримеры будут с завистью смотреть на своих более богатых соседей по топу купивших прокси

 

Изменено 5 октября, 2019 пользователем Aero

[Marky]

18 минут назад, Aero сказал:

тут все очень просто, твич такая контора, которая может заблокировать каналы от накрутки раз и навсегда, когда захочет 

пошло у них мероприятие Твич Кон или что то, они могут сразу всех заблочить и оставить на 15 макс.

В последнее время они не использовали эту технологию, и накрутчики потеряли чувство реальности и припухли, 

все обрадовались ... и не обращали внимания даже на другие платформы типа Mixer, на который пытался обратить внимание Aero

И когда сейчас, задницы стримеров стали пригорать изза вечных 15, они понимают насколько был умен Aero, но уже поздно ...

Вероятно, пройдет месяц, два, может Твич смилуется над несчастными и уберет это дело, а до этого момента .. стримеры будут с завистью смотреть на своих более богатых соседей по топу купивших прокси

 

Так выше же писали, что прокси вносят в черный список, получается нет гарантии что и дорогие прокси не заблочат, если ими начнет пользоваться сколько-то людей.

[Гость Aero]

34 минуты назад, Marky сказал:

Так выше же писали, что прокси вносят в черный список, получается нет гарантии что и дорогие прокси не заблочат, если ими начнет пользоваться сколько-то людей.

платные прокси - это проблема сервисов, в любом случае они их будут поставлять, тоесть какой то будет результат

там еще традиционно будут в топе всякие киберспортивные организации с трафиком и всеми делами

обычные стримеры будут в конце, и по делу) 

[Гость Zalman Iddqd]

3 часа назад, Marky сказал:

Вопрос задал вполне себе нормально, ибо не до конца понимаю ситуацию, так как совсем недавно с вами. Я не верю в то что каналы в блэк листах или еще чего-то, просто хочется понять, почему если прокси попадают в блэк лист они могут работать на другом канале, даже спустя час. Отсюда и вопрос, что блэк лист прокси получается к каждому каналу отдельный? У меня к сожалению нет возможности перечитать последние 2 недели и вычленить ответ, может об этом и говорилось.

А второй вопрос именно по поводу того как сейчас все же выжать из софта что-то обычным пользователям. Приобрел недавно, отсюда и вопрос. Выше было сказано, что прокси попадают в блэк лист, но ведь в него могут попасть, как дешевые, так и дорогие, отсюда и вытекает вопрос, как быть и что делать, либо ждать какого-то обновления.

Я понимаю, что в спорах в этой теме наверняка может быть ответ, но все же вычленить его сложно, может быть FAQ какой то краткий по сложившейся ситуации ответил бы на многие вопросы=)

суть: Twitch пользуется глобальными блек листами так как в них есть IP которые были не однократно замечены в DDos атаках, Botnet, спаме, рассылке не легального контента и тд. Этими блек листами пользуются все, даже продаваны самих прокси. Но какой список баз BL (блек лист далее) использует каждый продаван прокси -  не известно, это их личное дело рандом. Так же нам не известно каким глобальными BL  пользуется Twinch.

Но, констатирую факт - те IP которые не проходят по глобальным BL у Twich - не проходят в принципе на сайт вы сразу на подходе получаете блок. С этих IP прокси даже на сайт Twitch зайти не возможно.

Также у Twich есть свой BL (если угодно ЧС), но с этих прокси можно зайти на сайт и спокойно смотреть любой канал, только на счетчике онлайна вас не покажут.

И относительно колличества глобальных BL и черных списков Twitch, зависит эффективность работы накрутки от любой программы. 

Логика защиты Twitch работает на анализе потока каждого канала отдельно. Twitch считает процент прокси из глобального BL и из личного ЧС twitch,  и если статистика таких IP (в нашем случае прокси) превышает критические уровни, Twich начинает защищать канал - он тупо может вырубить все IP которые есть на потоке видео но их нет на аккаунтах в чате. механизмов защиты много. Но это не бан канала, это защита канала любого.

По этому у Вас разные результаты на разных каналах в разные дни, и даже при повторных подключениях с одного и того-же пула прокси. Так как не известно сколько прокси в глобальном BL и сколько прокси в ЧС twitch. По этому результат всегда разный, даже статичный список прокси попадает рандом  в RBT так как у всех прокси разная задержка пинг в разное время. И любые прокси которые вы покупаете - парсите грабите, не обязаны соответствовать тем глобальным BL которыми пользуется Twich. 

Ситуация меняется каждую секунду. Как и по базам глобальным BL, по штатному черному списку входящих IP  Twitch.  

Лично для меня эта тема закрыта раз и на всегда. Если в преть у кого то возникнут вопросы в формате: - "у меня разный результат на разных каналах с одного и того-же пула проксей".  Направляйте этого коллегу сюда. И если после этого наш коллега не поймет в чем дело -  я уже точно не смогу объяснить почему он не может крутить. Помогите ему, может у вас лучше получится. 

P.S. IMНО

[Гость Aero]

35 минут назад, Golden сказал:

 

что ты несешь. выйди на улицу. пивка дерни, с бабой погуляй. у тебя уже крыша еле еле держится 

только пришел, 3 часа гулял, о чем ты, непойму

у тебя сколько у самого, 0? Купил уже прокси?)

[Гость Aero]

8 минут назад, Zalman Iddqd сказал:

 Но это не бан канала, это защита канала любого.

Я же показывал 2 канала, с одним и тем же кол-ом прокси, кол-ом потоков, одновременно запущенных

И на одном больше народу чем на другом.

Тоесть ты допустил ошибку получается в размышлениях ....

[Marky]

37 минут назад, Zalman Iddqd сказал:

суть: Twitch пользуется глобальными блек листами так как в них есть IP которые были не однократно замечены в DDos атаках, Botnet, спаме, рассылке не легального контента и тд. Этими блек листами пользуются все, даже продаваны самих прокси. Но какой список баз BL (блек лист далее) использует каждый продаван прокси -  не известно, это их личное дело рандом. Так же нам не известно каким глобальными BL  пользуется Twinch.

Но, констатирую факт - те IP которые не проходят по глобальным BL у Twich - не проходят в принципе на сайт вы сразу на подходе получаете блок. С этих IP прокси даже на сайт Twitch зайти не возможно.

Также у Twich есть свой BL (если угодно ЧС), но с этих прокси можно зайти на сайт и спокойно смотреть любой канал, только на счетчике онлайна вас не покажут.

И относительно колличества глобальных BL и черных списков Twitch, зависит эффективность работы накрутки от любой программы. 

Логика защиты Twitch работает на анализе потока каждого канала отдельно. Twitch считает процент прокси из глобального BL и из личного ЧС twitch,  и если статистика таких IP (в нашем случае прокси) превышает критические уровни, Twich начинает защищать канал - он тупо может вырубить все IP которые есть на потоке видео но их нет на аккаунтах в чате. механизмов защиты много. Но это не бан канала, это защита канала любого.

По этому у Вас разные результаты на разных каналах в разные дни, и даже при повторных подключениях с одного и того-же пула прокси. Так как не известно сколько прокси в глобальном BL и сколько прокси в ЧС twitch. По этому результат всегда разный, даже статичный список прокси попадает рандом  в RBT так как у всех прокси разная задержка пинг в разное время. И любые прокси которые вы покупаете - парсите грабите, не обязаны соответствовать тем глобальным BL которыми пользуется Twich. 

Ситуация меняется каждую секунду. Как и по базам глобальным BL, по штатному черному списку входящих IP  Twitch.  

Лично для меня эта тема закрыта раз и на всегда. Если в преть у кого то возникнут вопросы в формате: - "у меня разный результат на разных каналах с одного и того-же пула проксей".  Направляйте этого коллегу сюда. И если после этого наш коллега не поймет в чем дело -  я уже точно не смогу объяснить почему он не может крутить. Помогите ему, может у вас лучше получится. 

P.S. IMНО

Спасибо за разъяснение. Тогда получается инструментом  могут пользоваться те, у кого  очень приватные прокси, которые не светились нигде? Тогда получается пакет за 299, который идет с руботом сразу рубится твичом, так как многие его пользуют.

[Гость Aero]

Только что, Marky сказал:

Спасибо за разъяснение. Тогда получается инструментом  могут пользоваться те, у кого  очень приватные прокси, которые не светились нигде? Тогда получается пакет за 299, который идет с руботом сразу рубится твичом, так как многие его пользуют.

конечно это так, он же и стоит мало

[Marky]

4 минуты назад, Aero сказал:

конечно это так, он же и стоит мало

Но если не известны механизмы занесения IP в блэк лист, то и с "дорогими" может такое быть? Условные 5 человек купили в одном месте и начали, твич это замечает и помечает IP, они больше не учитываются. Получается дороговизна не решает, разве что только 1 человек владеющий будет использовать.

[Гость Aero]

5 минут назад, Marky сказал:

Но если не известны механизмы занесения IP в блэк лист, то и с "дорогими" может такое быть? Условные 5 человек купили в одном месте и начали, твич это замечает и помечает IP, они больше не учитываются. Получается дороговизна не решает, разве что только 1 человек владеющий будет использовать.

угу, люди даже покупают индивидуальные прокси по 1 штуке, они стоят от 30-60р каждая и крутят, не знаю остались ли такие индивиды счас, но это самое оптимальное, но и дорогое выходит 

Изменено 5 октября, 2019 пользователем Aero

[Гость Raymundo lover]

17 минут назад, Aero сказал:

угу, люди даже покупают индивидуальные прокси по 1 штуке, они стоят от 30-60р каждая и крутят, не знаю остались ли такие индивиды счас, но это самое оптимальное, но и дорогое выходит 

Я попробовал это, и это было очень стабильно, это меня заинтересовало,
но если они не вращаются в то время, когда они падают, и что раньше,
  Я думаю, что они должны вращаться,
посмотрим, подтвердит ли это кто-нибудь мне ..

и если бы мы могли заставить их вращаться,
или как это сделать?

[Гость Aero]

@Marky 

но я точно не знаю сколько там лимит у твича, иногда пишут 10 у твича макс с ip адреса, может только тогда эту прокси в помойку кидают

а когда вот товарищ сверху пишет о блэклистах, мол надо чекать и все дела, но ... вы имеете все шансы потерять рабочую free проксю после таких чеков, а их не так и много итак рабочих, сидеть искать их целый день неохота

Изменено 5 октября, 2019 пользователем Aero

[Marky]

Мое IMHO что нужно какую-то памятку сейчас для тех кто приобретает инструмент. Я вот стал обладателем и не сильно понимаю в какую мне сторону двигаться, либо не двигаться, либо просто подождать.:) Тоже самое с рекомендациями прокси на форуме, какие из них сейчас подойдут или нет, не сильно понятно. Тоже самое с "каналами на которые не крутит", в теме одни утверждают что им ничего не помогает, потом другой утверждает что смог накрутить на канал на который ничего не идет.:)

Я думаю тут часть пользователей, которые не сильно разбираются в мат.части, но готовы приобрести рабочие варианты.

[Гость Zalman Iddqd]

35 минут назад, Marky сказал:

Спасибо за разъяснение. Тогда получается инструментом  могут пользоваться те, у кого  очень приватные прокси, которые не светились нигде? Тогда получается пакет за 299, который идет с руботом сразу рубится твичом, так как многие его пользуют.

не обязательно, я не тестил прокси из рубот, но если они обновляются быстро то норм. 

[Гость Aero]

9 минут назад, Raymundo lover сказал:

 

hello man

you need good and unique proxies

for example

come here and try for free https://cosmoproxy.com/backconnect-residential-proxy-store

[Гость Zalman Iddqd]

2 минуты назад, Aero сказал:

hello man

you need good and unique proxies

for example

come here and try for free https://cosmoproxy.com/backconnect-residential-proxy-store

Ok, I will do a test of these cosmic proxies))))

[Marky]

Если кого не затруднит скажите что там с теми что за 299, как они на тестах? И что делать рядовым пользователям сейчас:)

[Гость Ilya Lampadov]

Стримеры, вкладываю огромные средства в развитие Twitch-канала, несмотря на большую аудиторию, которая реально поддерживает, которую безумно люблю, этого пока не хватает на топы. Всегда выручали софтины, которые с нормальными прокси выводили в топ. В последнюю неделю вижу тенденцию, что в целом вообще не идет накрутка, даже 20 человек - вообще нет. Что происходит, может ли быть канал в блэклисте? Те же прокси крутят до 400 зрителей на другие потоки. Спасибо за информацию

 

[Гость Raymundo lover]

37 минут назад, Aero сказал:

hello man

you need good and unique proxies

for example

come here and try for free https://cosmoproxy.com/backconnect-residential-proxy-store

это так плохо   ?
Я пробовал их, и я пробовал еще много сайтов,
  но ничего, в то время как они не вращались

[Гость Zalman Iddqd]

39 минут назад, Ilya Lampadov сказал:

Стримеры, вкладываю огромные средства в развитие Twitch-канала, несмотря на большую аудиторию, которая реально поддерживает, которую безумно люблю, этого пока не хватает на топы. Всегда выручали софтины, которые с нормальными прокси выводили в топ. В последнюю неделю вижу тенденцию, что в целом вообще не идет накрутка, даже 20 человек - вообще нет. Что происходит, может ли быть канал в блэклисте? Те же прокси крутят до 400 зрителей на другие потоки. Спасибо за информацию

 

 

[Marky]

42 минуты назад, Zalman Iddqd сказал:

 

Все же не могу понять. На форуме сейчас есть люди, которые имеют проблемы и просят совета как им быть и куда двигаться (те что приобрели софт), так как рекомендованные прокси не фурычат. В параллель присутствуют люди, которые пишут, что у них все работает, но прокси у них свои эксклюзивные:) Ну это понятно, что если прокси не для общего пользования, то все нормально. Но повторюсь, как быть рядовым пользователям?:) Если бы все могли найти себе эксклюзивные приватные прокси то проблемы бы не было, но на то они и эксклюзивные, если они перестанут ими быть, то попадут в блэк лист, так как ими начнут пользоваться с разных адресов:)

[Гость Zalman Iddqd]

5 минут назад, Marky сказал:

Все же не могу понять. На форуме сейчас есть люди, которые имеют проблемы и просят совета как им быть и куда двигаться (те что приобрели софт), так как рекомендованные прокси не фурычат. В параллель присутствуют люди, которые пишут, что у них все работает, но прокси у них свои эксклюзивные:) Ну это понятно, что если прокси не для общего пользования, то все нормально. Но повторюсь, как быть рядовым пользователям?:) Если бы все могли найти себе эксклюзивные приватные прокси то проблемы бы не было, но на то они и эксклюзивные, если они перестанут ими быть, то попадут в блэк лист, так как ими начнут пользоваться с разных адресов:)

Пойми друг, покупка и использования подобного ПО RBT, да и в принципе любого которое требует прокси, по умолчанию требует навыков и знаний  по работе с прокси. Все в твоих руках. RBT Это всего лишь инструмент, как и любой специфический инструмент требует навыков. 

[Marky]

1 минуту назад, Zalman Iddqd сказал:

Пойми друг, покупка и использования подобного ПО RBT, да и в принципе любого которое требует прокси, по умолчанию требует навыков и знаний  по работе с прокси. Все в твоих руках. RBT Это всего лишь инструмент, как и любой специфический инструмент требует навыков. 

Соглашусь, но так как есть форум, пытаюсь узнать у людей, которые больше в теме, куда начать двигаться, не более. Вот та же информация, что блэклист по проксям есть...туда получается какие угодно могут попасть, ведь я не смогу проверить пользовались ли ими в этих же целях, даже если они стоят достаточно.

[Гость Zalman Iddqd]

2 минуты назад, Marky сказал:

Соглашусь, но так как есть форум, пытаюсь узнать у людей, которые больше в теме, куда начать двигаться, не более. Вот та же информация, что блэклист по проксям есть...туда получается какие угодно могут попасть, ведь я не смогу проверить пользовались ли ими в этих же целях, даже если они стоят достаточно.

Если реально хочешь разобраться в тем, почитай форум. тут очень много инфы (хотябы в обратном порядке по страницам.) Тут много мнений, проанализируй ситуевину, сделай выводы. Я обычно так начинаю вникать. 

[Гость Ilya Lampadov]

Связь с аккаунтами есть. Сейчас попробовал накрутить одними прокси зрителей на рандомный канал, зрители пошли, спустя какое-то время накрутка этими и другими проксями не пошла конкретно на этот аккаунт. Потом снова взял рандомный новый канал, туда те же прокси крутят, а потом нет)

Фактически, видимо, если считывается с канала блэклист прокси, которые присутствуют на нём, аккаунт отправляется в другую базу, для которых действуют другие алгоритмы анализа трафика поступающего. Имхо

Изменено 5 октября, 2019 пользователем Ilya Lampadov